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“現(xiàn)在讓他(大學(xué)畢業(yè)生)賣肉，他一輩子就賣肉嗎？不會的，他將來可能自己辦起養(yǎng)殖場，也可以辦一個(gè)食品連鎖店，這都有可能�！�
“在當(dāng)前情況下，就業(yè)問題這么重要，給小攤販留條路，不要讓這些小攤販整天躲來躲去的�！�
“中國內(nèi)需之所以不能擴(kuò)大，因?yàn)槔习傩蘸箢欀畱n太多了。”
“只要我們擴(kuò)大了就業(yè)，只要我們提高了低收入者的收入，只要我們加快了社會保障的城鄉(xiāng)統(tǒng)籌，我們可以說，全世界最大的潛在的市場在哪里？在中國。”
昨天著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、80高齡的厲以寧回到家鄉(xiāng)江蘇，就當(dāng)前備受關(guān)注的金融危機(jī)及經(jīng)濟(jì)發(fā)展問題在南京開講。由此，《中國經(jīng)濟(jì)信心之旅》——“中國經(jīng)濟(jì)形勢報(bào)告會”十城市巡講活動正式啟動，南京是第一站。
據(jù)悉，現(xiàn)任北京大學(xué)光華管理學(xué)院名譽(yù)院長、全國政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會副主任的厲以寧出生于儀征，曾在南京讀書。
中國未陷經(jīng)濟(jì)衰退
談當(dāng)前形勢
沒有這次危機(jī)，中國經(jīng)濟(jì)增速也會放緩
剛剛結(jié)束的全國兩會，厲以寧是中外媒體追訪的熱點(diǎn)人物。對當(dāng)前最受關(guān)注的經(jīng)濟(jì)形勢問題，厲以寧在會上提出“中國未陷經(jīng)濟(jì)衰退”的觀點(diǎn)，引發(fā)廣泛關(guān)注。在昨日的報(bào)告會上，他就該項(xiàng)判斷的依據(jù)進(jìn)行了分析。
國際金融危機(jī)對中國經(jīng)濟(jì)的沖擊究竟有多大？“我們首先弄清楚什么叫經(jīng)濟(jì)衰退�！眳栆詫幷J(rèn)為，根據(jù)經(jīng)濟(jì)學(xué)的解釋，經(jīng)濟(jì)衰退指一定時(shí)期內(nèi)一個(gè)國家的經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了負(fù)增長，大概是兩個(gè)季度為限，“所以肯定中國沒有經(jīng)濟(jì)衰退，而是增長降低的問題。”
厲以寧表示，同時(shí)也要承認(rèn)中國是受到了國際金融危機(jī)的沖擊，主要表現(xiàn)為出口下降、對外貿(mào)易環(huán)境不如以前、增長率下降等。另外，中國受到的沖擊主要是實(shí)體經(jīng)濟(jì)，金融業(yè)本身沒有受到很大的沖擊，主要是這樣幾個(gè)原因：一是前幾年的金融改革，銀行把不良資產(chǎn)給剝離了；二是中國的銀行業(yè)、保險(xiǎn)業(yè)基本上是國家控股，根本沒有出現(xiàn)擠提存款、退保等現(xiàn)象；三是中國跟國際上股市的關(guān)系還不那么緊密，所受影響要比其他國家小多了。
那么，假如沒有這次國際金融危機(jī)，中國的經(jīng)濟(jì)增長率會不會還像過去那么高呢？厲以寧認(rèn)為，中國經(jīng)濟(jì)不可能連續(xù)多年增長率都在10%以上。所以即使沒有金融危機(jī)，2009年中國的經(jīng)濟(jì)也會稍微下來一點(diǎn)，因?yàn)榈搅斯拯c(diǎn)。
厲以寧說，“我們今后回升的趨勢已經(jīng)很明顯能看出來。什么時(shí)候回升，要看我們就業(yè)的低谷摸底的情況、就業(yè)解決程度、內(nèi)需擴(kuò)大程度、企業(yè)盈利程度等等�！�
對咱老百姓的日子——
他說
談擴(kuò)大就業(yè)
城市應(yīng)放寬對小攤販的管制
在全國兩會的政協(xié)駐地，快報(bào)記者與厲以寧“巧遇”并提前獲知他“最關(guān)心的話題”是就業(yè)。昨天的報(bào)告會上，他深入剖解了當(dāng)前的就業(yè)難題并提出相關(guān)解決方案。
“擴(kuò)大內(nèi)需第一個(gè)辦法，就是要積極地增加就業(yè)！”厲以寧說，假如一個(gè)人失業(yè)了、沒收入了，又怎么可能去消費(fèi)？所以首先要解決就業(yè)問題�！拔覀冊谡{(diào)查時(shí)發(fā)現(xiàn)，30歲到40歲從工廠下崗的人是最困難的。30歲以下的還可以找點(diǎn)工作，30歲到40歲的怎么辦？在沿海的工廠干了十來年了，又掌握了一定技術(shù)的怎么辦？最好的辦法是小額貸款幫助他們創(chuàng)業(yè)。在小城鎮(zhèn)甚至在他的本村都可以，開小作坊、開小服裝店、辦養(yǎng)雞場，辦養(yǎng)豬場，養(yǎng)牛場，這些都可以。”
其次是要幫助大學(xué)畢業(yè)生就業(yè)，可以去基層、去社區(qū)，也可以自己去創(chuàng)業(yè)。作為領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)，眼光要看遠(yuǎn)一點(diǎn)，“現(xiàn)在讓他賣肉，他一輩子就賣肉嗎？不會的，他將來可能自己辦起養(yǎng)殖場，也可以辦一個(gè)食品連鎖店，這都有可能。”
在擴(kuò)大就業(yè)問題中還有一條，厲以寧表示，“城市中，應(yīng)該放寬對小攤販的管制。在當(dāng)前情況下，就業(yè)問題這么重要，你給人家開條路，給小攤販留條路，不要讓這些小攤販整天躲來躲去的�！眳栆詫幷f，只要增加治安的協(xié)管人員，就可以把這個(gè)問題解決：小攤販可能亂扔?xùn)|西，地面弄得很臟，但這可以增加環(huán)境衛(wèi)生人員，這樣反而增加了就業(yè)人員，這不是很好嗎？
談房地產(chǎn)市場
三個(gè)原因?qū)е卢F(xiàn)在的高房價(jià)
厲以寧稱，現(xiàn)在的房價(jià)之所以高有三個(gè)原因：一是在成本中地價(jià)和那些稅費(fèi)占的比重比較大；第二個(gè)原因，社會保障房的建設(shè)速度滿足不了廣大人民的需要，他們沒有社會保障房可以買，就只好擠到市場上去購買商品房；第三，的確有一部分開發(fā)商利潤很高。
“房價(jià)這么高，將來沒有房子怎么辦？孩子大了后，不能老住在一個(gè)房子里�。∵@就是政府要承擔(dān)的任務(wù)，要建設(shè)社會保障房�！眳栆詫幏Q，社會保障房分兩部分，一部分是可以買的，小戶型的；另外就是租的廉租房�！叭绻袚�(dān)保障房建設(shè)，地價(jià)適當(dāng)降低一些，還有各種稅費(fèi)可以降低一點(diǎn)�！彼詤栆詫幷J(rèn)為要從以上這幾方面著手，把百姓住房問題解決了，幫他們減少后顧之憂。
談擴(kuò)大內(nèi)需
醫(yī)改要解決百姓看病貴
“中國內(nèi)需之所以不能擴(kuò)大，因?yàn)槔习傩蘸箢欀畱n太多了�！弊蛱�，厲以寧首先提到了醫(yī)療改革，“中國的醫(yī)療改革現(xiàn)在是多元化的。城鎮(zhèn)職工是一種醫(yī)療保險(xiǎn)，城鎮(zhèn)居民是一種醫(yī)療保險(xiǎn)，新農(nóng)合又是一種醫(yī)療保險(xiǎn)。但是最后的方向應(yīng)該是三股道合成一股，這樣勢在必行�！眳栆詫幏Q，看病難通過擴(kuò)大醫(yī)院建設(shè)、增加醫(yī)護(hù)人員，可以解決一部分問題。但是看病貴的問題怎么解決呢？這都需要在下一步醫(yī)改當(dāng)中注意，減輕百姓的后顧之憂。
厲以寧稱，在城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、社會保障等問題上也還要做工作。比如土地的流轉(zhuǎn)、土地的轉(zhuǎn)讓問題，因?yàn)檗r(nóng)民有一塊土地，不僅是他收入的來源，而且是他社會保障的依托�！叭绻恋剞D(zhuǎn)讓了，他到沿海城市打工去了，這個(gè)錢要花掉。如果下崗了，回到家中又失業(yè)又沒有保障，這個(gè)問題怎么辦？在土地轉(zhuǎn)讓的時(shí)候，三方都出一點(diǎn)錢，政府出一筆錢作為社會保障，開發(fā)商拿出一筆錢來作為保障，農(nóng)民自己也拿出一部分錢來作為保障，三方都出錢投到共同的賬戶里面去，這樣就算他的工作沒有了，他還可以拿到這筆錢。”厲以寧稱，宅基地的轉(zhuǎn)讓在一些地方，也都是跟城市的低保結(jié)合在一起的。
“只要我們擴(kuò)大了就業(yè)，只要我們提高了低收入者的收入，只要我們加快了社會保障的城鄉(xiāng)統(tǒng)籌，我們可以說，全世界最大的潛在的市場在哪里？在中國。因?yàn)橹袊霓r(nóng)民這么多，等到大家的后顧之憂都解決了，內(nèi)需要擴(kuò)大是沒有問題的。我們正在逐步做這些事情�！�
談刺激消費(fèi)
發(fā)消費(fèi)券應(yīng)該讓最需要的人得到幫助
目前全國各地都在發(fā)放各類消費(fèi)券以刺激消費(fèi)、擴(kuò)大內(nèi)需，對于消費(fèi)券能不能發(fā)、怎么發(fā)這一爭議話題，昨天厲以寧也提出了自己的看法。
“消費(fèi)券是可以擴(kuò)大內(nèi)需的，這是肯定的。但是消費(fèi)券是一次性發(fā)放呢？還是經(jīng)常性發(fā)放？”厲以寧稱，如果是一次性發(fā)放很難解決太大問題；如果是經(jīng)常性發(fā)放，那么負(fù)擔(dān)又會很重，這是個(gè)問題。
更重要的是，消費(fèi)券怎樣發(fā)放才能做到公平？“公平就是讓最需要的人得到幫助�！睂τ谙M(fèi)券的發(fā)放，厲以寧最近也做了一些調(diào)查，結(jié)果發(fā)現(xiàn)，有的地方發(fā)放消費(fèi)券買家電，但是家電都是派定的，有的電視機(jī)質(zhì)量又不好。厲以寧建議，能不能發(fā)放專用的購買家用電器的消費(fèi)券，按照身份證去發(fā)給每一個(gè)需要買的人。有了消費(fèi)券以后，他就可以到市場自己挑，覺得哪一個(gè)品牌好就買哪一個(gè)，通過市場競爭來進(jìn)行。
對中國經(jīng)濟(jì)走勢——
他說
談經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型
要扶持中小勞動密集型企業(yè)
“長期的經(jīng)濟(jì)增長，掩蓋了結(jié)構(gòu)性矛盾�！痹谔岬浇�(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型話題時(shí)厲以寧坦言，經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型有兩層含義：第一層含義是說從粗放型生產(chǎn)到集約型生產(chǎn)，要產(chǎn)業(yè)升級，要節(jié)能減排，要優(yōu)化結(jié)構(gòu)；經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的第二層含義，是指勞動力素質(zhì)的提高，整個(gè)勞動力的技能水平提高，熟練的技工和技術(shù)人員的人數(shù)在企業(yè)職工中的比重要提高。而這一點(diǎn)往往被人們所忽略�！斑@兩個(gè)轉(zhuǎn)型都能夠?qū)崿F(xiàn)的話，我們才可以說，我們實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。中國要成為一個(gè)工業(yè)大國并不太難，要成為一個(gè)工業(yè)強(qiáng)國這是我們要努力的。要做到工業(yè)強(qiáng)國不能靠一個(gè)轉(zhuǎn)型，要兩個(gè)轉(zhuǎn)型，既要產(chǎn)業(yè)升級，結(jié)構(gòu)優(yōu)化，還要靠勞動力素質(zhì)提高，新一代熟練技工的產(chǎn)生。”
經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的主體是什么？厲以寧稱，經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的主體是企業(yè)，所以要扶持企業(yè)。扶植企業(yè)也有兩重含義：
第一重含義，扶持優(yōu)質(zhì)企業(yè)，中國要形成一個(gè)在國際上有競爭力的國家，工業(yè)要進(jìn)一步提升，優(yōu)質(zhì)企業(yè)很重要。所以我們必須扶持自己的優(yōu)質(zhì)企業(yè)，特別是現(xiàn)在有潛力的企業(yè)，我們更要幫助他們進(jìn)一步做強(qiáng)。怎么扶持優(yōu)質(zhì)企業(yè)？厲以寧提出幾個(gè)措施。第一個(gè)措施，政府幫助優(yōu)質(zhì)企業(yè)可以用優(yōu)先股的形式注資進(jìn)入，優(yōu)先股可以分紅，但不改變優(yōu)質(zhì)企業(yè)的產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)，而且這種情況下企業(yè)不用負(fù)擔(dān)，因?yàn)椴幌褓J款，企業(yè)不用付利息。如果企業(yè)將來好了，政府可以賣股；第二個(gè)辦法，要允許企業(yè)以融資兼并的方式來收購其他的企業(yè)。
扶持企業(yè)的第二重含義，是要扶持中小企業(yè)，包括勞動密集型的企業(yè)。因?yàn)樵诋?dāng)前的中國，這些企業(yè)承擔(dān)了主要的就業(yè)任務(wù)�，F(xiàn)在為止，中國絕不能放棄勞動就業(yè)這個(gè)問題，也就是說不能放棄勞動密集型企業(yè)、中小企業(yè)。
談資本市場
創(chuàng)業(yè)板將對南京影響巨大
對當(dāng)前的資本市場，有著“厲股份”之稱的厲以寧究竟又持何種看法呢？他認(rèn)為，一定要進(jìn)一步發(fā)展資本市場，要增加直接融資的比重，減少對銀行貸款間接融資的依賴性。溫家寶總理的政府工作報(bào)告中提出要穩(wěn)定發(fā)展資本市場，建立多層次的資本市場體系，“什么叫多層次的資本市場體系呢？就是主板市場，中小企業(yè)板市場，另外再看兩個(gè)：一個(gè)是創(chuàng)業(yè)板市場，一個(gè)是第三板市場�！�
厲以寧透露，昨天與他隨行的有他的學(xué)生、深圳交易所的副總，“他是專門到南京來，受朱善璐書記的邀請考察南京怎樣作為一個(gè)試點(diǎn)來發(fā)展第三板市場。第三板市場和創(chuàng)業(yè)板市場就要推出了，對南京的下一步發(fā)展非常重要。江寧的開發(fā)區(qū)等地方都活了，中小企業(yè)也就活了。我們把最好的企業(yè)推到創(chuàng)業(yè)板市場去，首先在第三板市場進(jìn)行交易，這對南京的影響是大的�！�
談應(yīng)對危機(jī)
樹立三方信心共渡難關(guān)
“我們怎樣應(yīng)對當(dāng)前的困難？這點(diǎn)特別重要。”厲以寧稱，大家得有信心，氣可鼓而不可泄，有信心才可聚人氣，他認(rèn)為，信心來自于三方面：
首先是公眾的信心。中國人改革開放這么多年，經(jīng)歷過各種各樣的困難，過去的困難我們都闖過來了，所以今后公眾也一樣要有信心。第二，政府要有信心。政府要相信自己的決策是來自于大眾的智慧，政府的決策是能夠見成效的。第三，企業(yè)的信心。政府經(jīng)過了這么多研究，推出這么多措施，而且可以根據(jù)情況及時(shí)來調(diào)整政策，這個(gè)政策會有效的。所以中國的企業(yè)，特別是民營企業(yè)應(yīng)該有信心。對于企業(yè)來說應(yīng)該做到什么呢？企業(yè)首先要認(rèn)清八個(gè)字：做精、做強(qiáng)、做穩(wěn)、做大。
快報(bào)記者 王海燕 鄭春平
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